LOL 的一个英雄在赛场上非 ban 必选，就意味着这个英雄需要削弱吗？

我没登知乎，个英没想到当初的雄赛需削无心之作会有这么多的回复，对于知乎小透明还是场上很开心的。

另外我看了一下评论，必选我拿出低端局广大玩家只是意味英雄为了形成对比，并没有看不起广大玩家的个英意思，希望大家留言时也不要直指低端局玩家，雄赛需削毕竟没有人天生王者，场上都是必选曾经的黄铜，不要搞鄙视链那一套，意味英雄

另，个英版本更新后，雄赛需削韦鲁斯成长攻击力降低，场上削弱的必选poke流打法，猫咪回血大削，意味英雄也是印证了职业赛场的现状。

联盟的改动机制必须要承认，很大程度上取决于高端局和职业赛场上的数据，几乎不或很少听取低端局广大玩家的反馈，

请参考猫咪，韦鲁斯，月男的削弱

我来提个不同的观点：不一定。

举个例子：S7香炉版本，卡莉斯塔ban率100%。

这个版本下的卡莉斯塔还怎么削弱？平A伤害都只有90%，攻速也被砍得没法看，没有誓约者在附近时，攻速和炮形态的金克丝没区别。但只要大招机制还在，这些都无所谓。

同理，该版本的霞也是非ban必选，但这不是因为霞有多强，而是因为洛强。

但是呢？香炉版本一过BP率立马回复正常。

再举个反向例子，征服者真伤版本，比赛场的上单常青树茂凯立马Bp率变0，这种情况下增强茂凯能挽救他的Bp率？

同时，因为茂凯这类坦克英雄的出场减少，一些“刮痧”英雄出场率也得到大幅提升，因为不存在打不动前排的情况。

所以，当一个英雄的Bp率极高时，确实说明这个英雄很OP，但是这种OP不仅仅是因为这一个英雄数值强弱所导致的，还与装备和天赋甚至和其他英雄选择率相关，单单削弱该英雄数值未必有用。但只要调整相关的装备、天赋，Bp率却能有明显变化。

可是装备、天赋的调整影响的却不是一个英雄，这会影响到整个游戏环境，当游戏环境稳定下来后，也许又会出现一些新的OP英雄。

从另一个角度看，就职业选手和路人的区别来说，可以简单地看为，职业选手的发挥更加趋近于这个英雄的上限，而路人更加趋近于下限，这也就能解释为什么阿兹尔几经削弱还是比赛场上的常客——机制存在，上限存在，直到调整了大招墙体的宽度和不阻碍位移，而且严重削弱沙兵距离使其从一开始的远程法师变为中程法师后，终于跌落神坛。

但是这种削弱给我的感觉就像是把一个坦克改成脆皮一样，这已经不叫削弱了，这叫更改定位。

按拳头的一贯思路，是的。但是这么做不一定对。

有些英雄的强势是很复杂的，并不一定是它本身很强，举几个例子。

1. 真伤征服者时期的茂凯。属于真伤泛滥年代的受害者，曾经无尽有真伤，征服者有真伤，坦克的地位就非常低。但并不代表大树这个英雄弱，当时其实我说过，只需要回到ad需要出固穿装，或者真伤较少的版本，茂凯胜率瞬间就会拉上来，事实上也是这样的。
2. 卢锡安。削完射程后其实卢锡安这个英雄强不强只取决两点，第一是装备合不合适，第二是别的ad弱不弱，甚至跟比赛节奏快不快关系都不大（一直是越来越快）。就像ad装备改版时，暴击装全员辣鸡，卢锡安就火了。
3. 以锐雯武器为代表的一堆英雄，强度和装备符文耦合度极高，并不是英雄强，而且配上合适的装备符文太猛了，符文装备一改胜率很快回落。但设计师经常削完英雄就忘了加强回来了……
4. 沙皇瑞兹。比赛成神，路人下水道，机制过于符合比赛的节奏。这种英雄想平衡只有两个方法：要么改比赛节奏，要么重做。增强削弱说白了都是治标不治本。

所以，一个英雄比赛强，真的未必要削，是要综合考虑的。当然拳头通常还是削，因为削是最简单的。

大部分对，但也不是全部是这样的

一个英雄在赛场上强势，说明这个英雄肯定是有至少体系、战术、机制这三个中的一个特别突出的

设计师似乎对英雄机制情有独钟。

铁男+日女无敌体系？重做铁男就好了

凤凰传奇胜率高？把洛机制砍了就好了

刀妹中单流行一时？缴械移除

上单剑魔天神下凡？复活移除

中单派克无敌？qe伤害全砍没有

塞纳辅助变大c?改被动不让补兵

这些东西本来大多数都是玩家自行研究出来的，在赛场中又发扬光大了而已。设计师强行以自己的想法规定某些英雄就该是某个位置，它就该这么玩，认为只有按照他们的想法才可以实现平衡。实际上极大的限制了玩家们的发挥空间。

某些英雄或组合在赛场上实力太强，不一定意味着它的机制需要削弱，本身应该寻找更好的方法，不应该把这些体系和战术的强大完全归咎于英雄机制的强大，一刀给人机制砍没了。

不一定。一般来说三种情况非ban必选。

1、这英雄无敌

参考当时刚重做完成的阿卡丽，三段突进无敌隐身秀的你眼花缭乱。包括大家比较熟练之后的五器大师。这种必然上削弱名单没什么好说的。

2、时无英雄，使竖子成名

记得s7（还是s8？不确定）刚开始的时候，名场面是韦鲁斯射了大树一分钟，大树掉了层皮，大树反手过来三下五除二带走ad。但下路你总要选英雄啊，这游戏毕竟是五个人，射手位选手的合同都签了的，所以那个时候我印象里热门是女警和寒冰，一个可以当推塔工具人，一个可以当开团工具人。虽然拳头也削弱了这俩，但其实不是必须削弱，而是版本有问题导致只有这俩能凑活着用。

这种情况有两种办法：削弱意味着将这个位置彻底逼上梁山，拳头是这么做的，所以把炸弹人辛德拉三只手都请去ad位混了一段时间。增强其它替代英雄意味着抛弃自己之前试图改变这个位置定位的努力，虽然看起来很失败，但勇于承认失败也没什么不好的。

3、这英雄太新了大家不会打

今年春季赛为例，在移除征服者真伤之后奥恩终于可以出来松松骨头。而后面加强日炎之后奥恩一度天下无敌。

这是因为版本更迭，各家上单之前打了一个赛季的架，突然碰到这种打不动的肉块不知道怎么处理，所以会出现非ban必抢。后面大家打了几周熟悉了之后，与之对抗的打法逐渐成型，奥恩也就从超热门变成了热门。这种情况其实就是大家对版本理解是有滞后的，所以也不应该无脑削弱。